EL REINO DE ARAGÓN & EL REINO DE CATALUÑA
EL TESTAMENTO DEL ÚLTIMO REY DE ARAGÓN:
RAMIRO II "EL MONJE"
-Texto de Germán Lluch Reverte-
RAMIRO II "EL MONJE"
-Texto de Germán Lluch Reverte-
Siempre que se habla de un tema histórico y más si es de envergadura, casi siempre se dice primero la sentencia y luego se intenta justificar con lo que sea, hasta prohibiendo al oponente que diga lo contrario amenazándolo con la cárcel y la muerte, además de la excomunión…
Casi nunca se aportan documentos para mantener lo afirmado y si algunas veces se aportan suelen ser falsos, como la partida de nacimiento de Cervantes en Alcalá de Henares… Hoy cualquier estudioso medianamente informado admite la falsedad de esa partida de nacimiento…
En 1502, Fernando II de Cataluña,(llamado el Católico) promulga la ley Pragmática; prohibía escribir libros que dijeran cualquier cosa que hiciera referencia a América, bajo pena de cárcel, debiendo pagar en oro, el peso de los libros quemados…
En 1556, Felipe II amplía esa misma ley Pragmática, diciendo que quien osara simplemente escribir en catalán sería castigado con cárcel y pena de muerte y se le incautarían todos sus bienes… No hacia falta la multa…
Así se ha construido gran parte de la historia de España desde el siglo XVI… Concretamente, en lo que concierne a la Corona de Aragón: primero la sentencia y luego la prohibición de hablar y argumentar la verdad, bajo pena de muerte contra quien quisiera decir lo contrario…
Hoy en día, quizás, podamos empezar a decir algo, siempre documentando lo que pasó verdaderamente en nuestra tierra, en aquellos años, cuando reinaba el peor terrorismo de la historia mundial, los poderes absolutos de los Reyes castellanos católicos e inquisitoriales…
Un primer documento: Testamento de los Reyes de Aragón donde explícitamente y sin ningún lugar a dudas, dejan todo, todo el Reino de Aragón al también Rey de Cataluña Ramón Berenguer IV…
El Rey Berenguer IV hace retroceder a los Castellanos de Zaragoza…Teruel está en manos de los Árabes… Los territorios de Aragón, en esos momentos, son Huesca, una parte de Zaragoza y no más…
El Rey Alfonso, en el año 1131, queda sin heredero, deja en testamento su Reino a las Ordenes Militares, al Temple, al Hospital y al Santo Sepulcro…
En 1136, Castilla conquistó por las armas Zaragoza y Calatayud y Alagón…
En 1137, El Rey Alfonso le pide a todos sus súbditos que acepten y tengan por Rey y Señor suyo a Ramón Berenguer IV, Rey de Cataluña.
Más tarde, en el año 1143, es el propio Ramón Berenguer IV quien negocia con todas las Ordenes Militares y pactan todos ceder a Ramón Berenguer IV su tercera parte del Reino de Aragón heredada del Rey Alfonso…
Estos pactos del Rey de Cataluña y las Ordenes Militares son refrendados por las bulas papales correspondientes,sin las cuales no serían validos…
Nunca la hija del Rey Ramiro, hubiera podido heredar un Reino que ya había sido donado antes a otros… Petronila fue dada en condición de esposa al Rey de Cataluña, no como la heredera de ningún Reino…
"…… Ego Ramirus, Dei gratie Rex aragonensis, dono tibi Raimunde Barchinonensis, filiam meam in uxorem, cum totius regni aragonensis integritate, sicut pater meus Sancius Rex, vel fratres mei Petrus et Ildefonsus melius habuerunt vel tenuerunt..."
"...Yo Ramiro, por la Gracia de Dios Rey de los aragoneses, hago donación a ti Raimundo de Barcelona, a mi hija como esposa con todos los Reinos Aragoneses con toda su integridad, tal como mi padre el Rey Sancho y mis hermanos Pedro y Ildefonso mejor tuvieran y poseyeran…"
El Rey Ramiro solamente ratifica y confirma lo que ya habían hecho su padre y sus hermanos…
Desde Ramiro II el Monje, (siglo XII), todos los reyes de Cataluña pasan a ser los dueños y Señores del Reino de Aragón, así lo reconocen todos los demás reinos del momento en el mundo conocido de entonces, franceses, italianos, alemanes… Todos dicen y reconocen que son catalanes y de habla catalana los reyes de ese momento… El Reino de Aragón pasa a formar parte de la Confederación del Estado Catalán… Conocido y llamado: Condado de Barcelona…
Catalán es el idioma de todos los reinos CATALUÑA, ARAGÓN, VALENCIA, MALLORCA, MENORCA, CERDEÑA, NAPOLES, SICILIA…
La administración de estos reinos se lleva a cabo desde Barcelona y en catalán. Sólo es menester visitar los archivos de la Corona Catalana… Primero las Corts Catalanes, la Diputació y después la Generalitat de Cataluña son las Instituciones Democráticas que gobiernan durante MÁS DE IV siglos, estos Reinos, hasta comienzos del siglo XVIII, 1714…
Una confusión provocada por el desconocimiento de las Instituciones Catalanas, ha llevado a pensar que por tener el titulo de Conde de Barcelona no se podía ser Rey de Cataluña, cosa por demás absurda, precisamente por ser Conde de Barcelona es que tenía derecho a ser Rey de Cataluña…
El actual Rey del Reino de España, tiene el título de Conde de Barcelona… Si a este Rey se le aplicara el mismo concepto restrictivo que algunos historiadores deseaban aplicar a los Condes de Barcelona de antes, hoy no podría ser rey de España quien fuera conde de Barcelona… Los títulos son los mismos ahora que antes…
Los reyes de Cataluña acogieron dentro de su confederación democrática al Reino de Aragón, porque así lo deseó el rey de Aragón y así lo dejó escrito en su testamento real y refrendado por el Papa de turno con las bulas correspondientes…
Pensar que el pequeño Reino de Aragón de aquellos momentos, pudiera abarcar al gran Reino de Cataluña, es imposible… El Ente Catalán de ese momento era el país más rico y más prospero del mundo conocido… Tenía las primeras instituciones democráticas del mundo, con representaciones en parlamentos… ¿Alguien puede imaginarse que significaba para ese momento tener instituciones organizadas política y socialmente?...
Hablamos del siglo X, XI, XII… En el mundo de esos tiempos se vivía sin leyes, sin organismos, sin democracia…
Sólo Cataluña tenía instituciones sociales y económicas que funcionaban… Todo lo demás, fuera de Cataluña, era feudal, sólo feudal, no había libertades civiles y mucho menos leyes para la convivencia en la paz… Eran Reinos absolutistas…
Las primeras leyes que se escriben para las personas y para la convivencia de todos los seres humanos,fueran quienes fueran, después del Imperio Romano, que contemplaban lo más avanzado en el mundo del derecho, se escriben en Tortosa: "EL LLIBRE DE LES COSTUMS DE LA MOLT ILUSTRE CIUTAT DE TORTOSA" (FINALES DEL XIII, 1272.)…
Uno de los privilegios de los habitantes de Tortosa era que sus habitantes, aún estando en Tortosa el Rey, no podían ser juzgados por nadie que no fuera natural de la misma ciudad de Tortosa y podían ser defendidos por personas que no fueran nobles… Una ley hecha para garantizar la libertad de todo ser humano y garantizar su defensa…
Estamos hablando de leyes escritas en el año 1272… Aun hoy, en el año 2009, siglo XXI, en este Reino de España sería absolutamente imposible una ley como esa… Hoy en día nadie puede defenderse a si mismo sin pasar por la ……… del estamento y aparato judicial…
¿Alguien puede pensar que la ciudad de Tortosa hubiera podido hacer sus leyes, sus estatutos y sus privilegios, sus usos y costumbres ciudadanas, sus tributos, si hubiera pertenecido al Reino de Aragón-FEUDAL?...
En todo el tratado de leyes de "Usos i Costums de Tortosa" no se hace ninguna mención, en absoluto, ni del Reino de Aragón ni de ningún Rey Aragonés… SERÍA DEL TODO INCOMPRENSIBLE…
Si Aragón hubiera continuado como Reino, jamás hubiera existido la más mínima posibilidad de democracia, jamás se hubieran podido dar las leyes de "usos y costums de Tortosa" en el Reino de Aragón con reyes feudales totalitarios…
Aragón, mientras existió, fue un Reino feudal… Conoció la democracia cuando fue incorporado a la Corona Catalana…
¿Alguien se atreve a explicar cómo se vivía en el mundo de entonces, fuera de Cataluña?... Espero… Sigo esperando…
Sólo desde el más absoluto desconocimiento de la realidad social y económica del momento se puede afirmar una cosa así: que Cataluña pertenecía a Aragón… Además de que nunca perteneció Cataluña a Aragón resulta que es del todo imposible que hubiera podido ser…
Pensar que el Reino de Aragón podía adueñarse de la Cataluña de ese momento histórico, rica, plena de parlamentos y de leyes nuevas, con oficios, con fondas, con comercio, con instituciones civiles y sociales, con mercadillos semanales, con ejércitos que conquistaron gran parte de España a los Árabes, con una flota mercante que comerciaba con todo el Mediterráneo y con todo el mundo… IMPOSIBLE, IMPOSIBLE,IMPOSIBLE……
Sería tanto como decir que el pequeño Estado de Panamá ha absorbido a Estados Unidos de América del Norte… Y sin guerras… IMPOSIBLE…
Habrá que volver a leer a Jerónimo Zurita, que siendo aragonés habla de su Reino reconociéndolo así… "…. Bajo el Señorío de Catalunya… potencia medieval…" "…que doblaba a Aragón en más de seis veces en tierras y poder...".
Lo que si que hay que decir es que si hoy se puede hablar del Reino de Aragón es únicamente porque Cataluña lo gobernó, manteniendo su identidad, sin anularlo ni absorberlo…
Si Aragón hubiera caído bajo dominio de Castilla, habría desaparecido de la historia… Nadie hubiera hablado nunca más de ese Reino, como nunca más se ha hablado de otros reinos y naciones absorbidos por Castilla…
Para Castilla todo es castellano aunque nunca jamás haya sido ni pueda ser castellano…
Habrá que preguntarse porqué el Rey Alfonso antes y el Rey Ramiro después, quieren dejar el Reino de Aragón a Cataluña, al Rey Ramón Berenguer IV… ¿Porqué no quieren, de ninguna manera, que caiga bajo el poder de Castilla?…
Cuando Aragón pasa bajo dominio de Cataluña, el primer Rey que se llama Pedro en Cataluña tomó el nombre de PEDRO I… Si ese Rey hubiera sido de Aragón debería llamarse, sin posible equivocación: PEDRO II, pues en Aragón ya había habido un Pedro I…
Eso mismo sucedió con todos los demás reyes de Cataluña, que tomaron el numeral de Cataluña… Porque Aragón estaba bajo Cataluña…
Después del Rey Ramiro II se acabó la Dinastía del Reino de Aragón…
Si Aragón hubiera mandado sobre Cataluña no hubiera sido posible, en ningún caso, comenzar una nueva Dinastía… Se hubiera continuado con la suya propia… Ramiro es el último rey del Reino de Aragón…
Los grandes hombres, casas y Dinastías de esos tiempos, no son en modo alguno adjudicables a Aragón y sí que lo son exclusivamente a Cataluña:
La casa de LOS CARDONA, grandes capitanes, vencedores en todas las batallas en Italia, capitaneando los tercios catalanes, considerados los más modernos ejércitos del mundo en su época…
La casa de LOS MONTCADA, una de las más grandes familias de todos los tiempos… Harían falta muchos libros para glosarlos…
La casa de LOS DESPUIG, procedentes del norte de los Pirineos se asientan en Tortosa, son una familia de navegantes y mercaderes que rivalizan con Colom… Eran muy conocidos en todas las Casas Reales de Europa, comerciaban en todo el mundo…
La casa de LOS COLOM… Según ha quedado escrito en lo poco que quedó, el mismo Colom afirma ser de Génova de Terra Rubra… Algunos sabemos que sólo había dos Génova en el mundo, la de Italia y la de Tortosa… Pero sólo en una Génova hay una Terra Rubra, en la de Tortosa… Aún existe…
Una parte de la familia Colom está en Barcelona, en la Generalitat…
Y si alguien me pregunta, porqué los castellanos se apropian de la historia de los catalanes, le responderé de una manera muy sencilla…
Ellos, los castellanos, no tienen apenas historia propia, por eso necesitando una, roban y copian la más cercana, la nuestra… Cambiando algunos nombres de personajes y de algunos lugares ya podían tener historia…
Ellos, los castellanos no tienen, como tenemos nosotros una Nación y una Patria desde muchos siglos atrás… No tenían Dioses antiguos propios, no tenían Diosas Madres de la naturaleza, no tenían los hombres que decían las tradiciones, no tenían los hombres sabios que inventaron todos los instrumentos de navegar, no tenían los hombres sabios que escribieron las tablas para navegar por todos los océanos: Pere III el Cerimoniós lo hizo.
No tenían tradición, no tenían costumbres, no tenían arraigos, no tenían raíces, no tenían experiencia, no tenían instituciones como la Generalitat que cumple ahora 650 años de existencia… Parlamento democrático… No tenían sentimiento de pueblo ni identidad…
Son unos recién llegados en eso del concierto mundial de los pueblos.
Unas usurpaciones de poder haciendo desaparecer a dos de los herederos legítimos antes de Isabel y uno departe de Fernando, pusieron juntos a Isabel y a Fernando, que de no ser por esas desapariciones de los herederos legítimos, jamás habrían coincidido…
Ellos, a su vez, se casan ilegítimamente, falsificando las bulas papales, eran imprescindibles esas bulas, pues eran primos…
Se casan engañando a todo el mundo…
El Papa tarda casi tres años en aceptar ese hecho consumado como mal menor…
Isabel hace testamento de su parte, Castilla, a favor de su hija Juana, sabiendo perfectamente, que su hija no podía heredar un Reino…
¿Más despropósitos?...
¿Más mentiras?...
¿Hay algo limpio en esa gente?
Salud y mejor suerte…
"Reino de Aragón & Reino de Cataluña: El Testamento del último Rey de Aragón" / Texto de Germán Lluch Reverte.
Apreciado bloguero, me llamo Jose Ángel, y desde mi humilde conocimiento de la Historia del territorio de la Corona de Aragón, en el que habito, lamento tener que leer un artículo como este, que trata de manipular los hechos de una forma tan descarada y desafortunada, con verdades parciales con las que hilvanas mentiras enormes.
ResponderEliminarEstoy contigo en varias afirmaciones, como que los Condados Catalanes NO PERTENECIERON AL REINO DE ARAGÓN, pero ARAGÓN TAMPOCO PERTENECIÓ AL REINO DE CATALUÑA, porque este nunca existió.
El reino de Aragón y el Condado de Cataluña formaron una confederación de la que ambos salieron beneficiados, pero cada estado mantuvo sus leyes y estamentos independientes, como luego sucedió con los nuevos reinos de Mallorca y Valencia, que fueron tan independientes de Cataluña y Aragón como estos entre sí con anterioridad.
Es la primera vez que leo que Cataluña ha tenido reyes propios. Y me ha dejado perplejo... Ramiro II casó a su hija Petronila con Berenguer IV porque prefirió aliarse por vía matrimonial con este importante y poderoso Conde, que dejarla en manos de castellanos o navarros, con quienes mantenía conflictos constantes. Eso sí, te doy la razón que con la llegada al "trono" de Berenguer IV de Barcelona (nunca reconocido como rey de Aragón, pues era esposo consorte de la Reina Petronila I de Aragón, como luego pasaría con Isabel I de Castilla y Fernando II de Aragón), se instauró una nueva dinastía que concluiría con mi apreciado Martín I el Humano, así como que tras el Compromiso de Caspe (una elección "democrática" entre los tres principales estados del reino -que estuvo casi amañada desde el principio, como supongo compartirás conmigo-), llegó al trono una nueva dinastía, la de los Trastámara castellanos.
También comparto contigo que la lengua oficial en gran parte de la Corona de Aragón era el catalán, excepto en Aragón, donde hasta los reyes respetaban su lengua cuando se dirigían a los estamentos de este reino. Y esto te lo dice un valenciano que habla y vive en zona castellanoparlante, y que ha tenido que defenderlo con quienes afirman que en su zona NUNCA se ha hablado valenciano/catalán. Pero los aragones, salvo en zonas de frontera, los comerciantes y escribanos, no dominaban el catalán tan bien como para afirmar que lo hablaban en todo el reino.
También comparto contigo que los castellanos ignoran y degradan en gran medida la importancia histórica de los estados de la Corona de Aragón, la cual he ido conociendo de manera autodidacta, porque en la escuela (yo soy de la EGB, y todavía se me enseñó Historia de España, no como ahora...), de los logros y visicitudes de este reino, se hablaba más bien poco. Pero de ahí a afirmar que los castellanos no tienen Historia... Aunque también es verdad que su reino es más jóven que la historia de la Marca Hispánica que dió origen a los condados catalanes y a los reinos de Navarra y de Aragón.
Solo falta que nos hubieses contado que el origen de la cuatribarrada donada al rey de Aragón por su defensa del papado, sea un cuento como la preciosa y romántica leyenda de Wifredo el Pilós como autor de la cuatribarrada.
Así que, lamentándolo mucho, me temo que has caido en la afirmación con la que iniciabas esta entrada.
Me decepciona que un blog tan interesante como el tuyo caiga en esta demagogia propia de los nacionalismos más radicales, pues no veo justo que se tenga que reescribir la Historia para ajustarse a los deseos de unos cuantos.
No estoy de acuerdo con el Blogger ni contigo , Catalunya fue tratada por Jaume I como reino , "el reino más honorable de Espanya ..." por desgracia de muchos , existe una copia mandada hacer por Felipe II y 7 copias más en latín y catalán que concuerdan con el que hay en Madrid .
EliminarPor otro lado , ¿cuantos condados regía y tenía bajo su poder Ramon Berenguer IV?
en aquellas épocas ,los títulos definían el rango . En el imperio Sacrosanto Germánico nunca hubo rey , eran duques . El imperio AustroHungaro , un archiduque y una reina , Emperador. Como consiguió Castilla ser reino , Sancho III adquiere el Condado y lo nombra reino y se lo dona a su hijo ... cuando Jaume I después de las tradiciones de Aragón , si traiciones .
conquista de Valencia ? si participó
conquista de Mallorca ? No
guerra contra el rey francés ? NOOOO...
Si existió el reino de Catalunya y la Corona Catalano-Aragonesa , sobretodo al principio de unión , Ramon Berenguer IV no quiso ser coronado como rey de Aragón , pero fue nombrado rey por otro rey ...Como dice y no le falta razón , Aragón no tenía salida al mar pero Pere III otorgó la bandera de Aragón a Cerdenya y acuñó monedas con la cruz de alcaraz , y ordenó Principado a Girona ...¿que hace un principado dentro de otro?
el Conde de Barcelona era quien realmente gobernaba los reinos . Por otro lado siempre la oposición francesa sobre Catalunya y el poder que Francia tenia sobre ella ... si existió el reino de Catalunya , por qué si no Carlos V se arrodilló y juró las Cortes Catalanas. En la Heráldica de Carlos V en Austria , Catalunya figura como reino , y Conde de Barcelona figura como senyor de los territorios reinos y demás de la Nación Catalana , como también figura como Duque de Atenas ,Neopatria y señor de los helénicos. Duro pero cierto , rompe con todo lo que se ha dicho , tumbas de Condes Catalanes borradas claramente su blasón , ¿ te hago una pregunta ?
Galiza tenía escudo ,Astúries tenia , Castilla tenia como condado y reino , Navarra tenía Aragón , Ribagorça tenían ,los Ducados ,Condados ,reinos de Galià ( Francia ) tenían todos , los Ducados del imperio Sacrosanto Germánico tenía , Inglaterra , Gales , Escocia tenían , los Itálicos tenían ...¿Donde coño están los escudos de los condados libres de Catalunya ?
por suerte se han hecho pruebas de autenticidad a la tumba de la Condesa Ermessenda 1057 los estratos y pigmentos de las capas más profundas son positivos en antigüedad , de Ramon Berenguer ll 1087 también positivo en antigüedad...ya usaban las barras los Condes de Barcelona ,pero el daño ocasionado a la história , haciendo desaparecer escudos de anteriores Condes pero descaradamente , se ven los escudos y como si una radial pulirera el interior . Eso durante la guerra civil , durante la ocupación....
las fajas de gules sobre oro , han pertenecido a Barcelona y diversos condados . ya tenemos suficiente con la mierda de políticos que tenemos que cambian el escudo de Barcelona para las olimpiadas , hacen que pueblos cambien y hagan lo que quieran , el primer Estatut decía que la bandera era de 4 fajas rojas sobre amarillo , el escudo igual . En el del 2006 lo mismo , pero sin escudo ¿ y el de la Generalitat?
desde archivos en la Provenza , en las bodas de Ramon Berenguer III con Dulce de Provenza , en el que se ven los dos escudos el catalán y el provenzal (como el borbon pero con una sola flor) antiguo reino que ahora ocupa Andorra con tres barras rojas , como figura en el escudo andorrà.
existió la donación si es cierta , Ramiro entregó la Corona d'Aragó al Casal Reial de Barcelona , por testamento . Archivos de la Real Corona de Aragón .
Que fue reino también ,corto plazo ...en el libro de Jaume I lo dice claro y las acciones de Pere III también ,un principado de Girona dentro de otro de Catalunya ,archivos de Carlos V rey de Catalunya , Conde de Barcelona señor de la Nación o pueblo catalán...Hay varias traducciones , diciendo lo mismo de Grecia , Duque de Atenas ,Neopatria y señor de los territorios helénicos.
Que es lo que impidió a la Casa Real de Barcelona una vez unificada Catalunya declararse reino , por reinos parecía un Imperio
EliminarCómo dice Jaume I Catalunya fue reino .
Un Conde con el Poder de más de 5 reinos.
xq no se hizo reino Catalunya . Jaume I lo hizo
Que es lo que impidió a la Casa Real de Barcelona una vez unificada Catalunya declararse reino , por reinos parecía un Imperio
EliminarCómo dice Jaume I Catalunya fue reino .
Un Conde con el Poder de más de 5 reinos.
xq no se hizo reino Catalunya . Jaume I lo hizo
No estoy de acuerdo con el Blogger ni contigo , Catalunya fue tratada por Jaume I como reino , "el reino más honorable de Espanya ..." por desgracia de muchos , existe una copia mandada hacer por Felipe II y 7 copias más en latín y catalán que concuerdan con el que hay en Madrid .
EliminarPor otro lado , ¿cuantos condados regía y tenía bajo su poder Ramon Berenguer IV?
en aquellas épocas ,los títulos definían el rango . En el imperio Sacrosanto Germánico nunca hubo rey , eran duques . El imperio AustroHungaro , un archiduque y una reina , Emperador. Como consiguió Castilla ser reino , Sancho III adquiere el Condado y lo nombra reino y se lo dona a su hijo ... cuando Jaume I después de las tradiciones de Aragón , si traiciones .
conquista de Valencia ? si participó
conquista de Mallorca ? No
guerra contra el rey francés ? NOOOO...
Si existió el reino de Catalunya y la Corona Catalano-Aragonesa , sobretodo al principio de unión , Ramon Berenguer IV no quiso ser coronado como rey de Aragón , pero fue nombrado rey por otro rey ...Como dice y no le falta razón , Aragón no tenía salida al mar pero Pere III otorgó la bandera de Aragón a Cerdenya y acuñó monedas con la cruz de alcaraz , y ordenó Principado a Girona ...¿que hace un principado dentro de otro?
el Conde de Barcelona era quien realmente gobernaba los reinos . Por otro lado siempre la oposición francesa sobre Catalunya y el poder que Francia tenia sobre ella ... si existió el reino de Catalunya , por qué si no Carlos V se arrodilló y juró las Cortes Catalanas. En la Heráldica de Carlos V en Austria , Catalunya figura como reino , y Conde de Barcelona figura como senyor de los territorios reinos y demás de la Nación Catalana , como también figura como Duque de Atenas ,Neopatria y señor de los helénicos. Duro pero cierto , rompe con todo lo que se ha dicho , tumbas de Condes Catalanes borradas claramente su blasón , ¿ te hago una pregunta ?
Galiza tenía escudo ,Astúries tenia , Castilla tenia como condado y reino , Navarra tenía Aragón , Ribagorça tenían ,los Ducados ,Condados ,reinos de Galià ( Francia ) tenían todos , los Ducados del imperio Sacrosanto Germánico tenía , Inglaterra , Gales , Escocia tenían , los Itálicos tenían ...¿Donde coño están los escudos de los condados libres de Catalunya ?
por suerte se han hecho pruebas de autenticidad a la tumba de la Condesa Ermessenda 1057 los estratos y pigmentos de las capas más profundas son positivos en antigüedad , de Ramon Berenguer ll 1087 también positivo en antigüedad...ya usaban las barras los Condes de Barcelona ,pero el daño ocasionado a la história , haciendo desaparecer escudos de anteriores Condes pero descaradamente , se ven los escudos y como si una radial pulirera el interior . Eso durante la guerra civil , durante la ocupación....
las fajas de gules sobre oro , han pertenecido a Barcelona y diversos condados . ya tenemos suficiente con la mierda de políticos que tenemos que cambian el escudo de Barcelona para las olimpiadas , hacen que pueblos cambien y hagan lo que quieran , el primer Estatut decía que la bandera era de 4 fajas rojas sobre amarillo , el escudo igual . En el del 2006 lo mismo , pero sin escudo ¿ y el de la Generalitat?
desde archivos en la Provenza , en las bodas de Ramon Berenguer III con Dulce de Provenza , en el que se ven los dos escudos el catalán y el provenzal (como el borbon pero con una sola flor) antiguo reino que ahora ocupa Andorra con tres barras rojas , como figura en el escudo andorrà.
existió la donación si es cierta , Ramiro entregó la Corona d'Aragó al Casal Reial de Barcelona , por testamento . Archivos de la Real Corona de Aragón .
Que fue reino también ,corto plazo ...en el libro de Jaume I lo dice claro y las acciones de Pere III también ,un principado de Girona dentro de otro de Catalunya ,archivos de Carlos V rey de Catalunya , Conde de Barcelona señor de la Nación o pueblo catalán...Hay varias traducciones , diciendo lo mismo de Grecia , Duque de Atenas ,Neopatria y señor de los territorios helénicos.
No estoy de acuerdo con el Blogger ni contigo , Catalunya fue tratada por Jaume I como reino , "el reino más honorable de Espanya ..." por desgracia de muchos , existe una copia mandada hacer por Felipe II y 7 copias más en latín y catalán que concuerdan con el que hay en Madrid .
EliminarPor otro lado , ¿cuantos condados regía y tenía bajo su poder Ramon Berenguer IV?
en aquellas épocas ,los títulos definían el rango . En el imperio Sacrosanto Germánico nunca hubo rey , eran duques . El imperio AustroHungaro , un archiduque y una reina , Emperador. Como consiguió Castilla ser reino , Sancho III adquiere el Condado y lo nombra reino y se lo dona a su hijo ... cuando Jaume I después de las tradiciones de Aragón , si traiciones .
conquista de Valencia ? si participó
conquista de Mallorca ? No
guerra contra el rey francés ? NOOOO...
Si existió el reino de Catalunya y la Corona Catalano-Aragonesa , sobretodo al principio de unión , Ramon Berenguer IV no quiso ser coronado como rey de Aragón , pero fue nombrado rey por otro rey ...Como dice y no le falta razón , Aragón no tenía salida al mar pero Pere III otorgó la bandera de Aragón a Cerdenya y acuñó monedas con la cruz de alcaraz , y ordenó Principado a Girona ...¿que hace un principado dentro de otro?
el Conde de Barcelona era quien realmente gobernaba los reinos . Por otro lado siempre la oposición francesa sobre Catalunya y el poder que Francia tenia sobre ella ... si existió el reino de Catalunya , por qué si no Carlos V se arrodilló y juró las Cortes Catalanas. En la Heráldica de Carlos V en Austria , Catalunya figura como reino , y Conde de Barcelona figura como senyor de los territorios reinos y demás de la Nación Catalana , como también figura como Duque de Atenas ,Neopatria y señor de los helénicos. Duro pero cierto , rompe con todo lo que se ha dicho , tumbas de Condes Catalanes borradas claramente su blasón , ¿ te hago una pregunta ?
Galiza tenía escudo ,Astúries tenia , Castilla tenia como condado y reino , Navarra tenía Aragón , Ribagorça tenían ,los Ducados ,Condados ,reinos de Galià ( Francia ) tenían todos , los Ducados del imperio Sacrosanto Germánico tenía , Inglaterra , Gales , Escocia tenían , los Itálicos tenían ...¿Donde coño están los escudos de los condados libres de Catalunya ?
por suerte se han hecho pruebas de autenticidad a la tumba de la Condesa Ermessenda 1057 los estratos y pigmentos de las capas más profundas son positivos en antigüedad , de Ramon Berenguer ll 1087 también positivo en antigüedad...ya usaban las barras los Condes de Barcelona ,pero el daño ocasionado a la história , haciendo desaparecer escudos de anteriores Condes pero descaradamente , se ven los escudos y como si una radial pulirera el interior . Eso durante la guerra civil , durante la ocupación....
las fajas de gules sobre oro , han pertenecido a Barcelona y diversos condados . ya tenemos suficiente con la mierda de políticos que tenemos que cambian el escudo de Barcelona para las olimpiadas , hacen que pueblos cambien y hagan lo que quieran , el primer Estatut decía que la bandera era de 4 fajas rojas sobre amarillo , el escudo igual . En el del 2006 lo mismo , pero sin escudo ¿ y el de la Generalitat?
desde archivos en la Provenza , en las bodas de Ramon Berenguer III con Dulce de Provenza , en el que se ven los dos escudos el catalán y el provenzal (como el borbon pero con una sola flor) antiguo reino que ahora ocupa Andorra con tres barras rojas , como figura en el escudo andorrà.
existió la donación si es cierta , Ramiro entregó la Corona d'Aragó al Casal Reial de Barcelona , por testamento . Archivos de la Real Corona de Aragón .
Que fue reino también ,corto plazo ...en el libro de Jaume I lo dice claro y las acciones de Pere III también ,un principado de Girona dentro de otro de Catalunya ,archivos de Carlos V rey de Catalunya , Conde de Barcelona señor de la Nación o pueblo catalán...Hay varias traducciones , diciendo lo mismo de Grecia , Duque de Atenas ,Neopatria y señor de los territorios helénicos.
Reyes de Cataluña rey de espadas, rey de oros, rey bastos etc..... jajajajaja y encima se lo creen oye
Eliminarhttps://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21317472_713515198853658_8133320348617639548_n.jpg?oh=6dd6d43c4850def128ef061c048b010b&oe=5A5402F5
EliminarLo compartes todo ya que este post es totalmente cierto!! El poder lo tuvo Catalunya o mejor dicho el Casal de Barcelona y no fuimos reino nunca pero tuvimo rei-conde y quien mandaban eran los catalanes por eso se pobló de catalanes todo el litoral valenciano!! Sóc valencià i només hi ha que vore les cartes pobla per a saber-no o els nostres cognoms per a identificar-nos amb el que som: CATALANS DEL SUD !!! Que usted lo pase bien jajajaja!!!
EliminarEstimado José Angel:
ResponderEliminarprimero quisiera puntualizar que el texto NO es mío. Me lo enviaron, lo leí y me gustó lo suficiente como para publicarlo en mi blog. En segundo lugar, veo que a pesar de tu protesta/decepción (legítima como la de cualquier otro), reconoces que en muchos puntos el autor en cuestión tiene razón con su par de salvedades, claro está. En tercer lugar, decir que me pareció oportuno poner este artículo en respuesta a los deleznables desatinos, las falacias históricas inculcadas a base de comeduras de tarro, la demagogia nacionalista castellana con su pensamiento único y los repulsivos atropellos de un sector de pseudo-periodistas-tertulianos contra un pueblo y su historia, que vengo leyendo desde hace demasiado tiempo en otros blogs y redes sociales. Añadir que también lo puse por darme el gusto de ver si alguien opinaba al respecto, cosa que tú has hecho y agradezco.
En cuanto a la HISTORIA en general, decirte que bajo ningún concepto se puede uno atrever a declararla inamovible e irrevisable como si se tratase de la periclitada Constitución del 78. La Historia tiene que revisarse constantemente: hay que repasarla, reinvestigarla, desentrañar las verdades ocultas tras las versiones oficiales del poder, aunque eso lleve a la gente a disgustarse y, para eso me remito a la finada Duquesa de Medinasidonia y a sus preciosos archivos como ejemplo para un aficionado a la historia.
Cordiales saludos.
Realmente hay más tontos que botellines.
EliminarJaume I trató a Catalunya como " el más noble de los reinos..." Copia de dicho libro encargado por Pelipe II se encuentra en Madrid , el original de Poblet no existe pero existen 7 más en latín y catalán , y han sido revisados sin encontrarse manipulación alguna . Tratando a Catalunya como reino .
Eliminarpor otra parte , las fajas de gules sobre oro son Catalanas , las pruebas de las sarcófagos de Ramon Berenguer ll (1087) y la Condesa Ermessenda ( 1057) indican la Autenticidad en las capas interiores y antigüedad . Las destrucción por parte de la tropas Franquistas sobre los panteones de otros Condes Catalanes , borrando el escudo o imagen de linaje claramente , como el que pasa una amoladora sobre lo que quiere rebajar sin dañar nada más .
En cuanto al uso de las barras por Barcelona y otros condados no lo cuestiono al contrario , los informes en la Provenza de Ramon Berenguer III con Dulce de Provenza se ven los dos escudos , las cuatro barras de gules sobre oro y al lado el Provenzal ( igual al borbon pero con una sola flor) .pero todo esto me pregunto , ¿si Galicia,Asturias,León ,Castilla,los señores de Álava Navarra , Aragón , Ribagorça , los condados , ducados y reinos de Galia , las naciones británicas , sacroimperioromanogermanico(los ducados) los Itálicos tenían blasones , escudos ? ¿donde están los catalanes ? los extinguidos y los demás ...
ya tenemos suficiente con los políticos que en el primer Estatut modificaron los colores , rojo sobre amarillo ( gules sobre oro)y en el 2006 se olvidan del escudo y continúan con amarillo y rojo (Catalunya no tiene escudo , )borran siglos de antigüedad al cambiar el escudo de Barcelona para las olimpiadas, abriendo una ley para hacer lo que se quiera....
En cualquier caso , en Austria , en la Heráldica de Carlos V, Catalunya aparece entre los reinos ,empezando de oeste hacia este ...en los títulos , figura Conde de Barcelona y senyor de los pueblos catalanes , de igual forma para Atenas y Neopatria , Duque de Atenas y señor de los helénicos .
En cualquier caso , Catalunya ya Cumplió más de 1000 años , 994 dejando atrás 12 Condes .
Donde se encuentran los distintivos de los condados catalanes ...
y xq habiendo recibido Ramon Berenguer IV por testamento la Corona d'Aragó no se coronó ? xq una vez unificada Catalunya Pere III modifica la condición de Girona a principado dentro de otro Catalunya , yo no conozco ningún Principado dentro de otro ...
por otra parte
Jaume I trató a Catalunya como " el más noble de los reinos..." Copia de dicho libro encargado por Pelipe II se encuentra en Madrid , el original de Poblet no existe pero existen 7 más en latín y catalán , y han sido revisados sin encontrarse manipulación alguna . Tratando a Catalunya como reino .
Eliminarpor otra parte , las fajas de gules sobre oro son Catalanas , las pruebas de las sarcófagos de Ramon Berenguer ll (1087) y la Condesa Ermessenda ( 1057) indican la Autenticidad en las capas interiores y antigüedad . Las destrucción por parte de la tropas Franquistas sobre los panteones de otros Condes Catalanes , borrando el escudo o imagen de linaje claramente , como el que pasa una amoladora sobre lo que quiere rebajar sin dañar nada más .
En cuanto al uso de las barras por Barcelona y otros condados no lo cuestiono al contrario , los informes en la Provenza de Ramon Berenguer III con Dulce de Provenza se ven los dos escudos , las cuatro barras de gules sobre oro y al lado el Provenzal ( igual al borbon pero con una sola flor) .pero todo esto me pregunto , ¿si Galicia,Asturias,León ,Castilla,los señores de Álava Navarra , Aragón , Ribagorça , los condados , ducados y reinos de Galia , las naciones británicas , sacroimperioromanogermanico(los ducados) los Itálicos tenían blasones , escudos ? ¿donde están los catalanes ? los extinguidos y los demás ...
ya tenemos suficiente con los políticos que en el primer Estatut modificaron los colores , rojo sobre amarillo ( gules sobre oro)y en el 2006 se olvidan del escudo y continúan con amarillo y rojo (Catalunya no tiene escudo , )borran siglos de antigüedad al cambiar el escudo de Barcelona para las olimpiadas, abriendo una ley para hacer lo que se quiera....
En cualquier caso , en Austria , en la Heráldica de Carlos V, Catalunya aparece entre los reinos ,empezando de oeste hacia este ...en los títulos , figura Conde de Barcelona y senyor de los pueblos catalanes , de igual forma para Atenas y Neopatria , Duque de Atenas y señor de los helénicos .
En cualquier caso , Catalunya ya Cumplió más de 1000 años , 994 dejando atrás 12 Condes .
Donde se encuentran los distintivos de los condados catalanes ...
y xq habiendo recibido Ramon Berenguer IV por testamento la Corona d'Aragó no se coronó ? xq una vez unificada Catalunya Pere III modifica la condición de Girona a principado dentro de otro Catalunya , yo no conozco ningún Principado dentro de otro ...
por otra parte
Yo también publico en mi blog opiniones de otras personas, pero porque estoy totalmente de acuerdo con ellas. Pero con algo así, es dificil coincidir si no se piensa de forma parecida, al menos que hubieses hecho alguna puntualización antes o después del texto...
ResponderEliminarLa HISTORIA está para repasarla, revisarla y desentrañarla, sí, pero no para reinventarla al gusto de unos cuantos con el fin de legitimar unas ideas que no comparten otras personas, ni de apropiarse de unos hechos que dificilmente se pueden probar que sucedieron como algunos pretenden. Incluso aunque existan dudas al respecto...
Y te lo dice alguien al que le acaban de publicar un trabajo de investigación sobre una imagen mariana muy venerada, que tira por tierra varios siglos de tradición y salvo algún radical, todo el mundo ha aceptado con interés
Para fantasear con la Historia, hay algo que se llama novela histórica.
Un abrazo.
Jose Ángel
Si, como algunos pasajes de la Historia de España que más bien parecen del género de "Ciencia-Ficción" o cómo quemar documentos y reescribirlos, falsear fechas y castellanizar nombres y apellidos. Si es que aquí hay para todos!
ResponderEliminarCordiales saludos.
Això ha sigut una constant en la historia de castella !!! Hem tingut constitucions i estat propi molt abans que els castellans i vam passar a ser simples províncies després dels Tractats de Nova Planta!!
Eliminarhay algun allago d emás pero el articulo es razonable para cualquier historiador, duel a algun aragones pero solo hay en dia que hay ese odio a catalunya, otra apreciacion me gsuta mas la palabra conde que la d erey en eese tiempo era más importante en catalunya
ResponderEliminarjoder pere marine sans ,estas en todos los ajos metiendo bulos
ResponderEliminarQuerido blogero para compartir algo asi , que menos que corroborarlo. Llamar testamento de Ramiro II a los esponsales de boda es cuando menos no tener ni idea , un saludo y adios
ResponderEliminarVaya mierda de texto
ResponderEliminarUna verdadera vergüenza
ResponderEliminar>>No tenían tradición, no tenían costumbres, no tenían arraigos, no tenían raíces, no tenían experiencia, no tenían instituciones como la Generalitat que cumple ahora 650 años de existencia… Parlamento democrático… No tenían sentimiento de pueblo ni identidad…
ResponderEliminarVaya hombre, pues las Cortes de León fueron anteriores a las catalanas, pero claro, será que no tenían suficiente glamour porque no eran en catalán...
Mare de Déu, Senyor.
las Cortes de León usaban el método romano , las Cortes Catalanas se consideran las más antiguas modernas , Aragón , Valencia, Mallorca , las cuatro cortes modernas más antiguas y con presencia de los representantes de los oficios , con lo cual de los sindicatos . Duele ? pues es lo que se estudia fuera ...incluso no hace mucho en Grecia se pensaba que el catalán era un dialecto del castellano , eso quienes se sacaron el título en el Cervantista , yo me saqué un pellizco . je je je , aconseje de que se examinarán en Madrid y así lo hicieron , cuando suspendieron el trabajo , denunciaron en Grecia al Instituto Cervantes , hace 3 -4 años , llegaron a un buen acuerdo para mi
Eliminarlas Cortes de León usaban el método romano , las Cortes Catalanas se consideran las más antiguas modernas , Aragón , Valencia, Mallorca , las cuatro cortes modernas más antiguas y con presencia de los representantes de los oficios , con lo cual de los sindicatos . Duele ? pues es lo que se estudia fuera ...incluso no hace mucho en Grecia se pensaba que el catalán era un dialecto del castellano , eso quienes se sacaron el título en el Cervantista , yo me saqué un pellizco . je je je , aconseje de que se examinarán en Madrid y así lo hicieron , cuando suspendieron el trabajo , denunciaron en Grecia al Instituto Cervantes , hace 3 -4 años , llegaron a un buen acuerdo para mi
Eliminarjajaja como mientes estos catalanes
ResponderEliminarno sabeis ni escribir vuestro propio idioma , no es para reirse
Eliminarcataluña nunca a sido reino ni estado ni nada, pero si han sido vasallos del reino de aragon
ResponderEliminarvasallos? durante siglos fuisteis gobernados por la Casa Real de Barcelona , el testamento de Ramiro está en el Archivo de la Corona de Aragón , buscalo.
EliminarPero con la história no se juega .
Aragón participó en la conquista de Valencia ? SÍ
Aragón participó en la conquista de Mallorca ? Nooooo
Aragón participó en la defensa del Rey Jaume I contra el rey francés ? NOOOO
¿Casa real de barcelona? Pero tu sabes la potencia militar y agricola que era Aragon, para dejarse gobernar por un pequeño condado? Tu crees que los poderosos nobles aragoneses que llevaron el peso de la reconquista se iban a dejar dominar por un pequeño condado? Amigo el rey y soberano de los territorios aragoneses (barcelona incluida) se arrodillaba en la catedral de San Salvador y se humillaba dellante de los nobles aragoneses jurando hacer cumplir los fueros de Aragon. No te imagines Aragon como es ahora, era muchisimo mas. Puedes leer a Jeronimo Zurita, cronista de la corona de Aragon, el lo cuenta todo. El archivo de la corona...vete tu a saber lo que habreis hecho con el...ya en el siglo XIX el archivero montestruc arranco paginas del testamento de jaime I de aragon para dar mayor peso a los catalanes en el repoblamiento de valencia. Como tu dices con la historia no se juega. Aragon tiene fronteras con Francia, Navarra, Rioja, Castilla Leon, Castilla la Mancha, Valencia y Cataluña, adivinas con cual es la unica que tiene problemas? Estaos enfermos.
Eliminarjajaj que traumado.. detectamos un cierto sentimiento de inferioridad jajaja
EliminarPero no tiene mar, y sin mar un reino nunca es poderoso. Solo los acomplejados se ofenden como tu.
EliminarClaro claro jajajaja. Catalunya la gobernaban los aragoneses por eso repoblaron de catalanes todo el litoral valenciano!!!! Nunca fuimos estado por eso nos lo quitasteis en 1707 !!! El porrismo castellano ya os queda poco para saber que sois sin nosotros !!! jajajajaja
EliminarComo gusta cambiar la historia ... Vaya texto, es vergonzoso que se pueda escribir mentiras sobre la historia.
ResponderEliminarPo publicar se puede publicar todo, pero eso no quiere decir que sea cierto. Y en este caso es todo mentira, con total seguridad.
ResponderEliminarMe recuerda a las charlascde historia que dan por los pueblos catalanes los de la ANC, fantasías y puerilidades. Les oí decir que Tartessos, la más antigua civilización europea, era en realidad... Tortosa.
ResponderEliminarestos que entran que en entran aqui y dejan un comentario tan pesimo como todo es mentira basura, jajajaja son lo mas!!! jajajaja cuando uno ya no tiene argumentos para denfender lo que siempre les han enseñado y que han defendido aunque no se hayan molestado en comprovar ellos mismos... borregos españoles que aun no han despertado
ResponderEliminaraprende a escribir anda. y si no te importa, mirate libros de historia, no españoles ni catalanes, sino europeos. Tal vez abras un poco los ojos
EliminarPuedes leer a Jeronimo Zurita, el cronista de la historia de Aragon, para saber lo que fue, o bien puedes leer los libros de los indepes si te place mas, quizá esos últimos están mas a tu gusto.
Eliminar(…) Partió el Rey otro día de Pina, y fuese a dormir a Candasnos, y el
Eliminarsiguiente a FRAGA, y cuando fue a vista de aquella villa, diciéndole don
Bernaldo de Cabrera porque se alegrase, QUE ERA DE CATALUÑA, comenzó a
bendecirla y decir grandes alabanzas de ella y de la lealtad de los Catalanes, maldiciendo la tierra de Aragón. Y era esta general afición de los Reyes, porque desde que sucedieron al Conde de Barcelona siempre tuvieron por su naturaleza y ANTIQUÍSIMA PATRIA A CATALUÑA, y en todo conformaron con sus leyes y costumbres, Y LA LENGUA QUE USABAN ERA LA CATALANA y de ella fue toda la cortesanía de que se preciaba en aquellos tiempos. (…)
Gerónimo Zurita
Anales de la corona de Aragón (Zaragoza 1610)
Libro VIII cap. 18
Pg 208
He leido a Zurita y como esto hay a todos los uqe quieras.
EliminarSOBRE LA POBLACION DE VALENCIA.....GERONIMO ZURITA (LIBRO III CAPITULO XXXIV) ANALES CORONA ARAGON ...
Eliminar.Estos repartieron los heredamienlos. Estos repartieron y dividieron la tierra, de manera que muchos fueron desagraviados y todos quedaron contentos. Fueron heredados de aquella vez sin los ricos hombres trecientos y ochenta caballeros de Aragón y Cataluña, personas muy principales y nobles, a los cuales y sus descendientes llamaron caballeros de conquista. Por esta causa se detuvo el rey algunos días, y por entender en la población de aquella ciudad; y fue poblada la mayor parte de catalanes que fueron a ella de la ciudad de Lérida y de otros lugares, y del reino de Aragón, como más en particular lo refieren sus historias.
Tartesí, es Tortosa...... el idioma de Tortosa es el Tortosí.....Tartesí es el idioma de Tartesí,,,, variant del iber... així ho diuen tots els experts en idioma iber...
ResponderEliminarPor favor confundir a los Tartesos con los habitantes de Tortosa! Los Tartesos son incluso anteriores a los íberos, y el consenso sobre su asentamiento en los valles del Guadalquivir y el Río Tinto está basado en los trabajos de arqueología. No es un tema de discusión política. En Tortosa no hay ningún resto asimilable a la cultura tartesa.
EliminarMira, el texto que ha orivicado la polèmica tiene afirmaciones interesantes, como el hehco de resaltar que Catalunya fue soberana y principal frente a Aragón y el resto de la Corona, pero lo de Tratessos no se puede defender
EliminarSoy historiador. Y para usar conceptos como usa este artículo hay que tener unos conocimientos que obviamente quien lo escribe no tiene. Por eso dice una barbaridad tras otra. Es una pena que nuestra profesión tenga tan mala prensa por culpa de textos tan poco rigurosos como este.
ResponderEliminarMe hace gracia leer como todos los reyes de Aragón, resulta que ahora son reyes de Cataluña. Creo que el autor no sabe que los reyes de Aragón eran a la vez Condes de Barcelona, y que un condado es un vasallo de un Rey. Por lo tanto eran los condados de Barcelona, Urgell, Girona y Osona los que estaban al servicio de la corona de Aragón y no al revés.
ResponderEliminarEs simplemente tener la suficiente inteligencis de saber o informarse como funcionaba el mundo medieval, para entender que Condes, Caballeros y demás nobleza se debian a un Rey, y no era el rey el que prestaba servicios a los vasallos.
Hay que ser bastante inepto para creerse las tonterias que dicen desde la Generalitat de Catalunya los independentistas, creyendose que todos los catalanes somos incultos.
Para los detractores, simplemente leanse la historia medieval española desde publicaciones y documentos históricos franceses o ingleses.
Los reyes y el reino de Catalunya nunca existieron
Ni puta idea . El emperador Carlos V solo era archiduque , eso que significa ? que gobernaba más ducados ....convirtiéndose en emperador del imperio Sacrosanto Germánico . Todos eran duques
Eliminarpor otro lado , Ramiro y su testamento convirtió a Ramon Berenguer IV en Rey , però Ramon Berenguer IV ya era príncipe , ¿cuantos condados regía ?
Archivos de la Corona de Aragón , testamento de Ramiro , está traducido para que lo entiendas
los libros de historia estan en la biblioteca alli ni sirven vino,el que dice que el condado de catalunya era condado del reino de aragon,este no sabe ni de donde viene,paletos
EliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarNo es cierto. Ramiro II, en la renuncia de Zaragoza, otorga a Ramón Berenguer IV potestades militares y políticas, pero el título real lo reserva únicamente a su hija Petronila de Aragón. Ni siquiera se le otorga el título de rey consorte. Ramón Brenguer IV tan solo hubiera sido Rey de la Corona de Aragón en caso de que Petronila hubiera fallecido antes, cosa que no ocurrió. No inventes.
EliminarCuantas estupideces salen por aqui, que si Cataluña era reino, que si cataluña lo otro, cuantas barbaridades y manipulaciones se cuenta y por mucho que postee gaglez9 y repetirlo hasta la saciedad mental y por muchos tebeos que vea, la historia que pretende los independentistas, manipulada, distorsionada, mal interpretada, desaparición de documentos intencionados, para hacer valer su reino de Narnia, nunca existió la Corona catala-Aragonesa por mucho que os empeñéis, un condado y en que solo era barcelona, se casan por conveniencia y como de constubre y en la actualidad sirve de ejemplo, es Rey consorte, Isabel la Catolica Reina de Castilla y Reina consorte de Aragon, Fernando el Catolico Rey de Aragón y Rey consorte de Castilla, y entre ellos Reyes de la Corona de Aragón, al Igual que el Conde de Barcelona era Conde de Barelona y Rey consorte y la Reina Condesa consorte de Barcelona. Reyes de los Reinos de Valencia, Mayorca, Sicilia, etc... pero nunca de la corona Catala Aragonesa que no existio ya que el conde no tenia ese poder. Valencia a la reconquista de jaume I ya reconoció y esta documentado en el archivo de Valencia, que la lengua que se hablaba era diferente, dulce y que le costaba un poco entenderla, le concedió los fueros, moneda, respeto las costumbres y tradiciones, también respeto a los musulmanes que decidieron quedarse ya que ellos manejaban bien el arte de la construcción y la agricultura. La manipulación Catalana decir que se repobló todo el reino de Catalanes, jajaja ¿Que dejaron el condado vacío? cuantas sandeces por incluir el reino de Valencia a sus pretensiones independentistas, solo se repobló un 5% de catalanes y el resto de Aragoneses, Castellanos, Franceses. Solo hay que ver el Llibre de Repartiment, como nombres Aragoneses se manipularon y reconvirtieron para que fueran y parecieran catalanes. El que quiera puede ver fotogracias del Llibre de Repartiment que hay por muchos foros. Jaime I de Aragón el Conquistador (Montpellier, 2 de febrero de 1208-Alcira, 27 de julio de 1276) fue rey de Aragón (1213-1276), de Valencia (1238-76) y de Mallorca (1229-1276), conde de Barcelona (1213-1276), conde de Urgel, señor de Montpellier (1219-1276) y de otros feudos en Occitania. Es muy bonito los Historiadores Catalanistas de manipular la historia, como prueba de ello son los que se hacen saber y llamar historiadores.
EliminarEso es así a un nivel de imagen externa, pero en la realidad Catalunya era principal i dominante en la Corona de Aragón. A Catalunya no la dejan ser reino porque Francia la considera su territorio, aunque hace más de 200 años que no le rinden vasallaje, y para acabar la polémica buscan un pequeño reino y lo 'adquieren' de mutuo acuerdo. Catalunya hizo grande a Aragón -por qué se les llama maños (grandes)?- y fue dominante sobre Aragón hasta los reyes católicos, pero no de una manera hiriente, sino todo lo contrario... Los nobles aragoneses, que no tienen población suficiente para poblar Aragón sino convirtindo moriscos, tira mano de castellanos, navarros, vascos, gascones y catalanes para repoblarlo, mientras Catalunya puebla el este de Aragón y todo el Reino de Valencia mayoritariamente con occitanos, catalanes y en menor medida de aragoneses (otra cosa es los nobles que reciben tierras), pero Jaume I acaba por crear el Reino de Valencia porque las pretensiones de los aragoneses se desmadran. Por supuesto que los reyes de Aragón lo son de Catalunya, pero a Catalunya no se la deja ser reino desde instancias externas como el papado, dominado por Francia, que ve con miedo como los condes de Barcelona, soberanos de todo este tinglado, le conquistan Sicilia, y se expanden por el Mediterráneo, y aún aspiran a unir, siempre en una política que se basa en la cultura del sur de la actual Francia, trobadoresca, de ideales caballerescos, a la Provença i el Llenguadoc, i a parte de Gascunya, si no toda... Que el Condado de Catalana convirtiendo en feudatarios a los demas de Catalunya por medio de pactos y matrimonios construyó una Catalunya unida es tan cierto como que Catalunya desde 1300 y poc ya tiene Generalitat, Cortes, etc... Lo mismo pasa con Aragón que, de ser un pequeño reino entre montañas, pasa ser ungranreino por etapas, poco a poco, dentro del caos de las conquistas al Islam, donde los cristianos son aún una minoria, aunque dominante. Para acabr, posiblemente durante 200 años o más, Zaragoza fue biligüe, y un reguero de pueblos entre Barcelona y esta ciudad también, y eso se puede comprobar enb los apellidos de los zaragozanos. Igualment, de Daroca hacia abajo se habló una mezcla de debido a la mezcla de pobladores, y eso lo explica Sant Vicent Ferrer en el siglo XIV cuando dice aquellos de 'Vosaltres de la Serrania, que parlats un vocable català e altre castellà..' tan famoso. Catalunya nunca fue reino porque no se le permitió, pero podria decirse que el reino de Aragón era el de los catalanes, como sabían en su época todos los países de sus entorno. A Fernando II los castellanos (y era de familia castellana y fiel partidario secreto de Castilla, puesto que todo lo que conquistaron los reyes católicos se lo entregó a Castilla), era llamado viejo catalanote por sus detractores.
EliminarEstimados contertulios el saber popular acierta siempre. Y para este caso hay uno muy acertado.
ResponderEliminar"Agua pasada no mueve molinos'
Todo este escrito es de risa. En el acuerdo de Barbastro firmaron R. Berenguer y Ramiro II acordaba que Ramiro II era rex dominus en su reino y en los condados de Barcelona. Asi que ahi esta. Alfonso ll pasa a ser Rey de Aragon y Conde de Barcelona.
ResponderEliminarSe dice que en Aragón se hablaba catalán... el que ha escrito esto no tiene ni idea de lo que era el aragonés medieval o navarro-aragonés... catalán jajaja
ResponderEliminarEl catalán se habló en Aragón y se habla ahora. La Ribagorza hablaba catalán, el camino que iba a Zaragoza era bilingüe, Zaragoza era bilingüe, porque los reyes eran catalanes, el este de Aragón está poblado de catalanes (hoy no les digas que lo son), y más omenos lo que es la provincia de Teruel era una mezcla de parlantes de varias lenguas. Pero es más; los aragoneses de verdad, los del norte, los que se unieron a Catalunya, eran fundamentalmente navarroaragoneses al oeste, en el centro gascones (més del 50% de apellidos gascones en Jaca en el año 1000) y catalanes o similares en la Ribagorza... No es necesario haber estado; sólo saber de historia y de historia de la lengua...
Eliminar(…) Partió el Rey otro día de Pina, y fuese a dormir a Candasnos, y el
Eliminarsiguiente a FRAGA, y cuando fue a vista de aquella villa, diciéndole don
Bernaldo de Cabrera porque se alegrase, QUE ERA DE CATALUÑA, comenzó a
bendecirla y decir grandes alabanzas de ella y de la lealtad de los Catalanes, maldiciendo la tierra de Aragón. Y era esta general afición de los Reyes, porque desde que sucedieron al Conde de Barcelona siempre tuvieron por su naturaleza y ANTIQUÍSIMA PATRIA A CATALUÑA, y en todo conformaron con sus leyes y costumbres, Y LA LENGUA QUE USABAN ERA LA CATALANA y de ella fue toda la cortesanía de que se preciaba en aquellos tiempos. (…)
Gerónimo Zurita
Anales de la corona de Aragón (Zaragoza 1610)
Libro VIII cap. 18
Pg 208
He empezado a leer con cierto animo, pero cuando he llegado a lo de Fernando II de Cataluña...en fin...basta de jugar con la historia para justificar fines politicos, es vomitivo, estais enfermos, como el archivero de la corona de aragon que en el sXIX arranco hojas del testamento de jaime I para dar algo de peso a la repoblacion de valencia con gente de los condados.Mirasi quieres saber la historia lo tienes muy facil, lee al cronista de Aragon, Jeronimo Zurita, asi de sencillo, la historia no es un chicle que podais moldear a vuestro gusto.
ResponderEliminarSOBRE LA POBLACION DE VALENCIA.....GERONIMO ZURITA (LIBRO III CAPITULO XXXIV) ANALES CORONA ARAGON ...
Eliminar.Estos repartieron los heredamienlos. Estos repartieron y dividieron la tierra, de manera que muchos fueron desagraviados y todos quedaron contentos. Fueron heredados de aquella vez sin los ricos hombres trecientos y ochenta caballeros de Aragón y Cataluña, personas muy principales y nobles, a los cuales y sus descendientes llamaron caballeros de conquista. Por esta causa se detuvo el rey algunos días, y por entender en la población de aquella ciudad; y fue poblada la mayor parte de catalanes que fueron a ella de la ciudad de Lérida y de otros lugares, y del reino de Aragón, como más en particular lo refieren sus historias.
La unión se hizo con una consideración particular. El rey Ramiro II donó su hija Petronila y el Reino de Aragón al conde de Barcelona, el año 1137, y así se lo hizo saber a todos los hombres, caballeros, clérigos y peones del Reino. Fuente:
Eliminarhttp://www.mecd.gob.es/cultura-mecd/areas-cultura/archivos/mc/archivos/aca/exposiciones-virtuales/expo-patronato/exposicion/archivo-historia/historia-general.html
Esto está en el archivo de la corona de aragòn ( Reino de España) fig 59
De lo que siento curiosidad es de saber como los aragoneses llamaban a Berenguer IV mientras gobernó ¿Conde, príncipe, Rey, Ramón….?
Me pregunto si este artículo es una caricatura para burlarse de los independentistas catalanes. Tantas afirmaciones absurdas no creo que hayan sido escritas en serio.
ResponderEliminarLa culpa no es de los catalanes, sino de los historiadores catalanes, filologos y politicos, que juntos hacen una santisima trinidad de la desinformacion, y luego, los catalanes leen y segun lo que leen, es su realidad, no es culpa de ellos tampoco, sinio de los politicuchos catalanes.
ResponderEliminarLa hisoria de valencia y aragon por ejemplo, hablan de lo mismo, pero los mismos hechos desde la historia de cataluña, es totalmente distinto y se contradice con los escritos de los demas reinos de la corona de aragon, no asi los escritos de los demas reinos entre ellos.
Cataluña siempre fue de españa, hispania tarraconensis y luego la marca hispanica, antes de los romanos no existia el catalan, pues es un dialeco del occitano, hablado en francia y parte de italia, que trajeron los romanos que poblaron aqui desde el noroeste de italia aqui y a francia. Pero antes de la romanizacion, ya se llamaba hispania tarraconensis a la provincia, asi que españa es anterior al catalan y por la marca hispanica del imperio caroligno, los catalanes estan muy mezclados con los franceses, son pueblos invasores que cuando hicieron la repoblacion de valencia, no les costo nada matar a tantos miles de valencianos, porque no hablaban catalan y tenian costumbres medio arabes, ese ggenocidio no esta en los librols de historia catalana y ellos lo niegan, solo falta mirar los apellidos, y los censos de los pueblos valencianos, jaime primero trajo la paz, pero siglos despues trajeron mujerte, y ahora defienden su derecho a autodeterminacion, como tambien lo pueden hacer un dia los moros, con tantos nombres de pueblos con origenes arabes que hay aqui en valencia, o los vascos, invasores francos como los catalanes. Creo que los pueblos invasores no tienen ningun derecho a reclamar su independencia, ni aunque algun dia fueron reinos, taifas o condados como en el caso de catalujña.
Dedícate a tus labores que sera mejor.
EliminarLa respuesta es porque Valencia y Aragón le han bailado el agua a los castellanos y han tenido tirria/envidia a los catalanes y se han dejado contaminar con su versión de la historia.
EliminarEso me recuerda las mentiras de la historia de España con las que se adoctrina y se aha adoctrinado al pueblo
EliminarMadre mía que sarta de tonterías, esto no se puede denunciar?? es que es de locos tergiversar la historia de esta manera. menos mal que siempre quedaran las fuentes primarias, y los bobos estos se les rebate fácilmente.
ResponderEliminar«Señor, no sólo no pienso que galera u otro bajel intente navegar por el mar sin salvoconducto del rey de Aragón, ni tampoco galera o leño, sino que no creo que pez alguno intente alzarse sobre el mar si no lleva un escudo con la enseña del rey de Aragón en la cola para mostrar el salvoconducto del rey aragonés.»
ResponderEliminarRoger de Lauria
(Almirante de la Corona de Aragón)
Y Carlomagno era de Palestina. No te fastidia. Tú además de inculto manipulador eres un frustrado acomplejado. Pobret.
ResponderEliminarYo soy de las islas Canarias y reconozco que con todo lo que está pasando en la actualidad, siento curiosidad por saber algo tan sencillo como un hecho histórico. De verdad no hay ninguna manera de saber de forma inequívoca esta parte de la historia de la que se está tratando? Por ejemplo, cuando estudiaba Matemáticas, en todos los libros en los que se trataba la suma: 2+2 siempre daba el mismo resultado. De verdad hay libros de Historia que tratan este asunto y dicen cosas distintas? O dicen lo mismo, pero cada uno saca su propia interpretación?
ResponderEliminarNo tengo ningún interés político, ni es para ponerme a favor o en contra de la independencia, como ya dije soy canario y eso significa que mis ascendientes provienen de muchas Comunidades de España, incluso la catalana en donde tengo familia.
Lo único que quiero es saber lo que realmente sucedió y no creo que en esto haya dos verdades, habrá una y sólo por estar informado me gustaría saber cuál es.
Muchas gracias.
El texto no es muy fiel a la relaidad, aunque dice verdades que no le interesan a los españolistas. 1. Aragón es un reino escindido de Navarra, pero llegado el momento se le entrega a las órdenes militares. Aún así, los nobles de revelan y nombra a Ramiro II, que sólo tiene una hija y tira para lo monástico también. Para que el reino no se pierda o sea asimilado por Navarra, lo entrega a Catalunya, o mejor al Conde de Barcelona, que en la época ya era muuuuuuucho más importante que el rey de un reino prácticamente incrustado en el Pirineo, sin demasiada población. Por contra, los catalanes, el conde de BCN, tiene tierras en lo que ahora es el sur de Francia (emparentado con los nobles de Provença, amigo de Pisa, propietario de condados en el Languedoc, vasallajes diversos), y cuenta con el vasallaje y alianza de familia con el resto de condados catalanes, salida al mar para comerciar y una embrionaria burguesía bastante libre para la época. A partir de la unión, el reino de Aragón crecera 5 o 6 veces su medida originaria, porque las tropas son conjuntas y se trata de una cruzada, y Catalunya lo hará por la costa. Como la nobleza aragonesa, más feudal, quiere salida al mar, más adelante, Jaime I fundará el reino de València, para evitar enfrentamientos, pero el nuevo reino será poblado mayormente de catalanes, así como el este de Aragón. En algún documento se llama reino a Catalunya, es cierto, pero nunca lo fue, porque 'alguien' (el papado, Francia, en el norte) no lo querían. Así, los catalanes tuvieron que conformarse con un territorio soberano, con Cortes propias, principal y dominante en la Corona, pero sin un título a medida. Tras los reyes católicos se produce un equilibramiento de poderes entre Castilla y la Corona de Aragón (no confundir con el reino de Aragón), para pasar a ser Castilla dominante en pocos años. Hasta ese momento, los súbditos del rey de Aragón, que así se llamaba la Corona (una confederación de facto), eran conocidos como catalanes, incluso los aragoneses, e incluso así los llamaban los propios castellanos, los franceses, los italianos, etc...
EliminarQue droga usas?
EliminarFco.Vera,toda ciencia tiene delante su objeto de estudio, menos la Historia, pues su objeto de estudio, el pasado, ya no esta. El Historiador debe reconstruir primero el pasado para luego analizarlo. Y esa reconstruccion la hace a partir de su ideologia, de su presente, de sus intereses. Por eso aqui se leen tantos desvarios. Hay historiadores mas serios verdaderamente interesados en llegar a la verdad pero no estan en estos blogs.
EliminarPor favor... ¿ De verdad te crees todas estas falsedades?. Es lamentable hasta que punto puede llegar la sinrazón...
ResponderEliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarTendríais muchos más apoyos y respeto si no mintierais de esa forma. Nadie duda de que Cataluña tiene una identidad y una cultura notables, pero lo de Fernando el Católico de Cataluña...Por favor, resulta tan patético que ni siquiera da risa. El respeto y la consideración se pierden cuando se miente, se insulta y se difama de esa forma. Lo de Tartesos sí que tiene gracia, me parto.
ResponderEliminarSe poco de historia, soy de ciencias. No puedo rebatir nada de lo que dice el artículo... porque mis conocimientos de historia son pocos... Pero el articulista se retrata a si mismo diciendo después, en una respuesta, que la historia hay que reinventarla... creo que esto no encaja con las propia definición de la palabra. Por otro lado, creo que no he visto artículo tan mal escrito e hilado en mi vida. A juzgar por sus juicios de valor sobre los castellanos, como si fueran unos analfabetos, bestias y otra serie de lindezas, retrata con bastante acierto su subjetividad. Lo que me hace suponer, pero sólo suponer, no lo puedo demostrar... que ha elegido retazos de algunas verdades, para reinventarse su propia "histeria"... Así nos va.
ResponderEliminarel texto es un desatino, confundir y reinventar la historia...
ResponderEliminarel texto es un desatino, confundir y reinventar la historia...
ResponderEliminarMadre mia,estos indepes no paran de manipular la historia,a este paso no seremos España seremos el reino catalan jajajaj ,que verguenza de gente
ResponderEliminarJajaja.Lo de este blog es tan cierto como esto:"El molt horable Jordi Pujol"
ResponderEliminarEl que escribió la historia de este blog, o es tonto, o es un mentiroso y reprimido separatista.
ResponderEliminarHe estado mirando quien fue realmente Ramón Berenguer IV y no fue ni mucho menos rey de Cataluña ya que esta nunca fue reinado, sinó que fue CONDE DE BARCELONA.A rascarla por ahí.
Tergiversan la historia... No saben del Tratado de Corbeil, firmado en 1258. Hasta entonces pagaban vasallaje a la corona francesa...
EliminarPero que incultura, parece mentira cómo podéis llegar a intentar cambiar la historia para justificar vuestros fines. Pensáis que por escribirlo es CASTELLANO, le dais alguna tipo de credibilidad y autenticidad a lo escrito. Esto demuestra que para vosotros la lengua que da rigor a lo que se escribe es el Castellano, de esta manera menospreciáis la riqueza de nuestro país con todas sus lenguas.
ResponderEliminarNo se si llorar de risa o pena, 35 años de educacion en cataluña malgastada, pero para que?,para crear a unos monstruos intelectuales con pocas luces,donde su maximo conocimiento son las lindes territoriales que puso Jaume I cuando dividio la corona de Aragon entre sus hijos,hasta entonces ,dicho territorio era unico e indivisible.
ResponderEliminarSolo porque pase por aqui de refilon buscando sucesos historicos del Reino y Corona Aragonesa,pero solo para habrir apetitos a quien les interese pongo,si me sale, una apeticible informacion historica:
ResponderEliminarEl Tratado de Corbeil y el Mito de los Condes-Reyes
Luis Valero de Bernabé y Martín de Eugenio, Marqués de Casa Real y Doctor en Historia
El mito de los Condes-Reyes es una de las muchas falacias en las que se sustenta el independentismo catalanista fundamentando la soberanía de Catalunya en el Tratado de Corbeil de 1258. En este artículo nos fundamentamos en la traducción del texto del Tratado de Corbeil que gracias a la labor investigadora de Doña Sonia Valenzuela ha sido posible obtener en los Archives Nationales de Paris.
El Tratado de Corbeil y el Mito de los Condes-Reyes
Luis Valero de Bernabé y Martín de Eugenio, Marqués de Casa Real y Doctor en Historia
El mito de los Condes-Reyes es una de las muchas falacias en las que se sustenta el independentismo catalanista fundamentando la soberanía de Catalunya en el Tratado de Corbeil de 1258. En este artículo nos fundamentamos en la traducción del texto del Tratado de Corbeil que gracias a la labor investigadora de Doña Sonia Valenzuela ha sido posible obtener en los Archives Nationales de Paris. El 11 de mayo de 1258, reunidos en el Palacio de Corbeil, en Essonnes (Francia), los representantes de los reyes Jaime I de Aragón y Luis IX de Francia llegaron a una concordia por la que pusieron fin a las desavenencias existentes entre ellos
El rey Jaime I, en aras de lograr una paz estable entre ambos reinos, tuvo que reconocer de iure las graves pérdidas territoriales habidas por su padre, allende los Pirineos, tras ser vencido y muerto en la batalla de Muret en 1213 por los cruzados antialbigenses de Simón de Monfort. En dicho acuerdo renunciaba a los derechos de soberanía que tenía sobre Tolosa, Quercy, Narbona, Albi, Carcasona, Rasés, Beziers, Termes y Menerbés, cediéndoselos al rey de Francia. Allende los Pirineos quedaban para el rey de Aragón el vizcondado de Carlat y el señorío de Montpellier con la baronía de Omeladés. En contrapartida el rey Luis IX le cedía a los derechos de soberanía que desde los tiempos de Carlomagno tenía sobre los Condados de Barcelona, Besalu, Rosellón, Ampurias, Cerdaña, Urgel, Conflent, Gerona y Ausona, transfiriéndosela al rey de Aragón.
Ludovicus, Dei gratia Francorum Rex…" "Jacobum eadem gratia illustrem Regem Aragone…"
"...quod nos dicebamus comitatum Barchinone, Urgelli, Bisuldune, Rosilione, Empurdano, Ceritanie et Confluentis, Gironde et Eusone cum eorum pertinenciis de regno Francie et de feudis nostris esse" "Et
idem Rex Aragone ex adverso dicebat se jus habere in Carcassona et Carcasses, in Rede et Redensi…"
"pro ipso Rege Aragone et nomine et vice ipsius deffinimus, quittamus, cedimus et omnino remmittimus quicquid juris et posses
ionis vel quasi habebamus siquid habebamus vel habere poteramus… in predictis
comitatibus Barchinone et Urgelli Bisuldune, Rossillone, Empurdane, Ceritanie, Confluente, Gerundense et
Ausone…." "…in Carcasona, ...in Rede, …in Laurago, …in Termense, …in Menerba, …in Fonolleto, …in Petra pertusa, …in comitatu Amilliavi et Guialdane, et in Naumaso …et in comitau Tholos
e
Sí es todo cierto, pero tu intención, como la de todos los que se acogen a Corbeil, es intentar demostrar que Catalunya no existía o algo así. Lo vergonzoso es que serás valenciano, y para sostener la basura blavera os metéis a intentar demostrar no sé qué con ese tratado. En cambio, si se lee bien, se llega a otras conclusiones muy distintas. Por qué renuncian los Francos a sus territorios catalanes? Muy fácil, porque están unidos a Aragón matrimonialmente y ya han recibido suficiente paliza con perder el sur de la actual Francia. Pasa que Aragón, un pequeño reino del Pirineo, consigue para los catalanes una Corona y la libertad formal definitiva (el papa no se había negado), pero en realidad la negativa al vasallaje de los catalanes sobre la corona carolingia es anterior, de 200 años antes mínimo. Es más, toda el Languedoc, la Provença y parte de Gascunya caminaban por esos derroteros. Muchos nobles de esos territorios que hoy llamamos Occitania eran vasallos del Conde de Barcelona (Tolosa, el Narbonés, Alavèrnia, el Pirineo occitano de donde provenía la familia del conde de Barcelona (Carcasona), etc...) y estaba emparentado con los Duques de Provença, con lo que significaba que el conde de Barcelona era considerado aquél que hubiese unificado toda Occitania inluída Catalunya. Pero los franceses consiguen un motivo para desmontar la paraeta: un movimiento cristiano de base que en el futuro llamaremos cátaros, que son denunciados por herejía, y contra los que se llama a la cruzada (contra los musulmanes que están armados,no, pero sí contra una secta cristiana pacifista que, como cuyos subditos lo son de los nobles occitanos, se desenacadena una guerra, con la ayuda del papado,que en realidad será una guerra de reconquista de francos (el norte de Francia) y germanos para reconquistar los territoriso carolingios. Durante es cruzada, para juzgar y condenar a tan peligrosa secta, se funda la Inquisición, que será comandado por el castellano (santo más adelante) Domingo de Guzmán... Las atrocidades que se cometieron en la cruzada fueron tremendas. Simples provocaciones (informaros sobre la toma de Beziers, por ejemplo), lo que finalmente obligó al rey de Aragón, Pere EL CATÒLIC, padre de Jaume I, a intervenir en ayuda de sus súbditos y aliados y plantar cara a los abusos y atrocidades. (SIGUE)
Eliminar(continua) Iniciada la guerra, se sucedieron las victorias. Un detalle es que Jaume I de muy corta edad, sobre los 5 años, y por los pactos caballerescos de la época estaba en manos de los franceses com rehén (investigad). Llegada un batalla importante frente a Muret, a pocos quilómetros de Tolosa de Llenguadoc (Toulouse), en un rifi-rafe, varios caballeros franceses (en una medida rara para la época, porque a los reyes se les respetaba) se juramentaron para matar a Pere I, que iba con otra armadura (costumbre de la época) y cuando lo descubrieron (Batalla de Muret) se avalanzaron entre 7 y 9 cavalleros y lo mataron. Como en la época esto era prueba de que Dios había decidido, se produjo una desbandada (sin rey, sin descendiente que estaba en manos de los franceses) y hubo una matanza y derrota espectacular con la que se encontraron más que otra cosa. Jaume I fue educad por el jefe cruzado, pero como rey de Aragón tuvo que cederlo a las órdenes militares que lo educaron en Montsó/Monzón. El nuevo reyd e Aragón, Jaume I no tiene más remedio que conquistar territorio musulmán, educado en la cruzada como fue, para expandir Aragón y Catalunya, y 20 años después, con todos los aliados de su padre muertos, con sus hijos intentando recuperar sus territorios, teniendo que rendir vasallaje a Francia, con la mayoría de los condados, baronías, etc... en manos de franceses usurpadores, 20 años después de conquistar València, Jaume I se ve obligado a firmar el tratado de Corbeil, en el que renuncia a las tierras occitanas de vasallos y aliados y las da por perdidas. Si en Muret no hubiesen matado al rey de Aragón, Aragón (no el reino, sino la Corona) hubiese sido el triple de grande de lo que lo fue y se hubiese hablado catalán o algo parecido en todo de Aragón y quien sabe si en más territorios de lo que más tarde sería el sur de Castilla. Así que cuando habléis de Corbeil documentaos... Para leer, Cruzada contra los albiseses, Batalla de Muret, Pere I el catòlic, Tratado de Crobeil i Jaume I... En la wiki española pasan de puntillas sobre el tema escondiendo la verdad. Aunque abajo hay un enlace a un texto francés que lo explica 'a la francesa'. La Viquipèdia catalana lo explica mejor. En cambio en la Batalla de Murete en la wiki en castellano, cuentan bastante... sólo es necesario ir tirando del hilo con otras webs.
EliminarY esto sigue....jejejeje....
ResponderEliminarLa importancia de este tratado ha sido silenciada por los historiadores catalanistas, que siete siglos más tarde desarrollarían el Mito de los Condes-Reyes con el que pretendían denominar a los monarcas aragoneses. Tanto es así que hay en día ha sido imposible conseguir en el Archivo de la Corona de
Aragón, conservado en Barcelona, un copia de este tratado por lo que ha sido necesario dirigirse a los Archives Nationales de Paris para obtener una copia digitalizada del documento J589, que se conserva en el
Trésor des Chartes
. No deja de sorprendernos la gran importancia que se le atribuye en Francia, según palabras del Conservador del Archivo, en contraste con la indiferencia y olvido que recibe en España
Si quereis mas info e incluso dicho tratado integro, es un peñazo de conclusiones juridicas, pero muy interesante,,pasen i vean ::
http://www.academia.edu/21647170/El_Tratado_de_Corbeil_y_el_Mito_de_los_Condes-Reyes
El trabajito es basura anticatalanista, y ello explica que se incluya a Catalunya en el mapa de Francia, y más cuando en 1154 la mitad oeste de Francia era vasalla de Inglaterra, de norte a sur. https://ca.wikipedia.org/wiki/Tractat_de_Corbeil#/media/File:France_1154_Eng.jpg
EliminarTras la cruzada contra Aragón y las guerras contra Inglaterra, en 1223 el mapa era diferente https://ca.wikipedia.org/wiki/Tractat_de_Corbeil#/media/File:Carte_de_france_1223.png
Así que mirad la campaña de manipulación y guerras en nombre de Cristo los beneficios que les reportó a Francia. Es tanto el odio anticatalán de los blaveros valencianos que se unen a cualquier tesis que apoye la verdad si esta es a favor de los catalanes, loq eu sorprende de ellos, valencianos y decendientesde catalanes... Vergonya!!!
Otra trola de tu amiga es lo de la Marca Hispánica. La Marca era un frontera, la del Pirineo con el Islam, y la Marca eran los condados catalanes, Aragón y Navarra. Estos dos últimos se independizan enseguida, pero Catalunya era geopolíticamente demasiado importante para dejarla ir como reino alegremente. De ahí lo que pasó antes de Corbeil... Lo que sí dice es lo que ya he dicho antes, los reinos los aprobaba el papado, y el papapdo estaba en aquella época dominado por Francia. De hecho, poco años después, el papado dejó Roma para instalarse en Aviñón. En determinado momento, esta señora lo explica muy bien. A Catalunya no se le permitió ser reino, pero tampoco era condado de Catalunya (los títulos eran Conde de Barcelona, de Osona, de Empúries, de Urgell, etc... Pero, que era esa Catalunya que tuvo Cortes propias? Esa es la pregunta...
EliminarY además es mentira que haya sido silenciado el tratadod e Corbeil, si no, comparad la Wiki catalana y la española...
ResponderEliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarAquí descansa el cuerpo de Catalina de Aragón, Reina de Inglaterra, primera mujer de Enrique VIII, que murió en el castillo de Kimbolton el 8 de enero de 1536 a la edad de 49 años".
ResponderEliminarEsta leyenda se puede leer desde hace siglos en la tumba de Catalina de Aragón hija de Fernando II de Aragón.
No veo Cataluña por ningún sitio.
Pueden visitar la tumba a ver si mentes tan despiertas ven algo que no vemos los demás.
El condado de Barcelona era tan tan poderoso que hicieron viajar a justarse al Conde Barcelona, Berenguer Ramón II hasta la corte de Alfonso VI para tener demostrar que era inocente por la muerte de su hermano, como perdió la justa Alfonso VI le desterró a Jerusalén a las cruzadas donde murió y designó a su sucesor (su sobrino) jajaja más tarde ya bajo el dominio de Alfonso VII de León acudieron los condes de Urgel y de Barcelona (sí porque amigo, eran varios condes no uno, y el de Barcelona no mandaba sobre el de Urgel porque no existía unidad política ni Reino de Catalunya), así pues cada condepor separado reconoció y se arrodilló ante el Emperador Alfonso VII de León como lo que era, Imperator Totius Hispaniae.. así pues la pregunta es, si Cataluña no fue siquiera un condado, como pudo ser un Reino?? Me explico, es que aunque hubiese sido un condado unitario, el sistema era de veguerias, es decir, cada campesino trabajaba para su señor feudal y no directamente para el Rey, por eso no se puede comparar a los realengos donde los campesinos no debían vasallaje a nobles menores ni disfrutaban de la protección real, pues el conde de Barcelona no tenía ese poder para hacerse valer siquiera ni por encima del Obispo..para los que digan que en cataluña había derechos, me pregunto de que tipo, pues no lo había siquiera a la propiedad o de protección a las mujeres en ausencia del marido (algo que ya se promulga en la carta Magna de Alfonso V de León en el fuero de la ciudad en 1017)..en cuanto a la representación de los gremios en el consejo de Ciento, es bastante posterior a las Cortes de León o incluso de Castilla, León las tiene desde 1188 y la Corona de Aragón desde 1238, es decir 50 años después, pero es que hasta Barcelona no llegan hasta el 1249 (más de 60 años después).
ResponderEliminarEs bastante indignante tener que esuchae estupideces de un pseudohistoriador que se atreve desde la ignorancia a arguyir una falta de derechos en otras partes de España cuando en realidad fueron muy anteriores en siglos a los de Catalunya, y menos aún que quiera vender como suya la primera participación de la sociedad en la política cuando Catalunya ha sido la nación más feudal de la península ibérica incluso por encima de los condados gallegos ..ni los ciudadanos dependían directamente del conde, ni había derechos a la propiedad, ni el consejo de Ciento era anterior a las Cortes leonesas o luego las castellanas, y ni siquiera el conde de Barcelona tenía potestad política en otros condados de Catalunya..me avergüenza leer tales aberraciones
El poder y la fuerza de los condes antes del año 1000 procedía de la posesión de tierras y rentas públicas que se cedían temporalmente o a perpetuidad a sus colaboradores, clérigos, vizcondes y veguers, porque los administraran. Aun así no perdían el control superior de estos bienes, los más importantes de los cuales, los castillos.
ResponderEliminarEl poder político de los condes catalanes experimentaba una mengua notable. A la muerte de Ramon Borrell en 1017, siguieron las sucesivas minoridades de Berenguer Ramon I y de Ramon Berenguer I, durante las cuales la autoridad fue ejercida por la condesa Ermesenda de Carcasona, viuda de Ramon Borrell. Una prueba que la concepción pública del poder se perdía fue el testamento de Berenguer Ramon I que dividía los condados entre sus hijos, disposición sucesoria que debilitaba, todavía más, la autoridad condal.
El debilitamiento de la autoridad pública hizo posible que algunos vizcondes y descendientes de antiguos veguers tomaran decisiones de dirección política y de expansión hacia la frontera al margen de la autoridad condal. La crisis de autoridad, pues, había llegado a los castillos de la frontera, que se convirtieron dominios prácticamente independientes, mientras que en el interior de los condados, los nobles se apropiaban de caminos y fortalezas, y de las cargas, bienes y derechos públicos con los cuales van a mercadear. La magnitud de ventas, donaciones e infeudaciones de bienes y derechos del fisco entre nobles comportó para los condes, hacia el año 1050, la pérdida del control directo o indirecto sobre una parte muy importante de sus recursos SEÑOR MIO DE LEYES NADA, LOS CIUDADANOS CATALANES SOLO TENÍAN DERECHO A SER AZOTADOS POR EL LÁTIGO, HE DE RECORDAROS QUE EN EL 1017 EL REINO DE LEON YA TENÍA DERECHO A LA PROPIEDAD PRIVADA INDIVIDUAL PARA CADA CIUDADANO..
https://es.wikipedia.org/wiki/Feudalismo_en_Catalu%C3%B1a
Unknown (risitas). Tú entiendes de historia o haces comparativismo patriótico. El Reino de Galicia dio paso al de León, y un pequeño condado de vascoides romanizados fagocitó a los dos primeros y a parte del Reino de Navarra (Eusakdi). La ambición imperial castellana viene de lejos y ahora ha tomado el nombre de España. Da igual si el feudalismo catalán hubiese durado más o menos, o si se protegía a las mujeres (que por algo habría que promulgar las leyes...), la realidad es que existe una diferencia radical entre las formas sociales de organizarse y el carácter castellano-leonés, sumiso con el poder, poco dado con la reivindicación, i el catalán o mediterránea, más pactista e igualitarista. Esto no lo da el destino, sinó el devenir de las sociedades. Tu pataleta intentando demostrar la grandeza de los monarcas castellano-leoneses frente a los 'insignificantes' catalanes sólo denota muy poco sentido analítico.
ResponderEliminarCatalunya formó parte del orbe europeo desde sus orígenes, cuando toda la península resultaba arabizada. De este entorno político y social surgieron las relaciones medievales castellano-leonesas, en las que no se podía tratare como siervos o esclavos a los que tenían que defender la frontera. Pero eso no quiere decir que las relaciones no pudiesen ser más opresivas y feudales o menos. Recuerda en qué se queda todo cuando llegan 5 o 6 siglos después los comuneros. Mira a tu alrededor y contempla el poco sentido de la libertad que IMPERA, en esas sociedades que tan fieramente defindes hoy en día.
La historia es la siguente. Los catalanes (y su nación: valencianos y baleares) provienen de la tradición trovadoresca, donde las mujeres eran superiormente tratadas y tenían más derechos y atribuciones que en el mundo castellano, influenciado por el modo de pensar del Islam. Existió como dices un feudalismo de manual en las tierras catalanas, pero el talante era distinto al que conoces: por eso deberías explorar sobre la figura de Francesc de Vinatea, en la que se incluyen figuras castellanas y catalanas comparativamente. De verdad que la historia no consiste en decir que 'los míos molan más y son mejores'. Eso es para el patrioterismo. Conoces el tema de los Cátaros? Muchos bajaron a tierras de Aragón y Cataluña y después a Valencia: estas permisividades no pasaban en Castilla. No interpretes los hechos históricos con la mente nacionalista española porque te perderás asombrosos tonos en tu percepción
Invento de un suceso con la intención de engañar o como consecuencia de un padecimiento mental ...
ResponderEliminarhahaha ... no vengáis a buscar lo que habéis regalado .
ResponderEliminarARAGÓN fue regalado a la Casa de Barcelona , Principal de Cathalunya i el Principado de la Provença .
El testamento de Ramiro el Monje entregó el Reino de Aragón y los Condados de Barbastre y Sobarbe.
La boda no fue en Aragón , fue en Lleida conquistada por el Príncipe de Cathalunya i Provença Ramón Berenguer IV . Los títulos de Duques , O cualquier otro título sin rendir vasallaje era un Soberano o Principal (Principatus). lo ejemplos claros , Juan de Borbon cuando Alfonso Xlll abdicó de la Corona de Castilla no abdicó de Catalunya , el nacimiento de Juan Carlos, fue llamado por los medios de comunicación el Principe de Girona y Juan de Borbon era tratado como Alteza Real , Su Majestad ...Austria era un Ducado y los Principados Alemanes , el Zar de Rusia fue el Duque de Kíev ,después los Duques de Romanoff , el Principado de Luxemburgo es un Ducado ...Los Soberanos usaban sendas coronas . Eleonor és Princesa de Girona y Asturias .En la Coronación de Juan Carlos el Conde fue llamado "su Alteza Real ..." cuando se acercó al estrado para rendir pleitesia a su hijo ...
Aragón y Catalunya nunca estuvieron unidos en un sólo territorio .Formavan parte de los territorios de una Dinastía ,cada uno con sus Cortes y leyes , la bandera de Aragón fue entregada a Cerdenya como indican sus escritos de Pere lll de Barcelona ,lV de Aragón , en esos escritos explica el motivo .
La guerra civil en la que parte de los Nobles de Aragón y Valencia apollados por Castilla fueron derrotados y la Unificación no se hizo . Los Cuadros del Ayuntamiento de Huesca , hasta el cuadro de Petronila y Ramón Berenguer IV no aparecen los lV Palos de Barcelona.
En las Crónicas castellanas de la época , el dibujo del enlace ,las formas de los escudos y coronas son idénticos menos la heráldica en uno la Cruz de Alcaraz y en el otro los lV palos de Cathalunya ....
los Almogàvers eran de territoris Catalans , " La Expedición Catalana de Oriente " , no dice la Aragonesa , las conquistas de Sicília , Atenas , Neapatria , la matanza y venganzas de los Almogàvers aún hay palabras o frases para eso : en Hellas :" ...la hoja de un catalán en tu espalda notarás " ," ...que te apuñale un catalán ".En Montenegro , los Valcanes , el sinónimo del hombre del saco es "vendrá el katalan " ..... los Almogàvers eran catalanes , no seáis como los castellanos , sin héroes y les cambían el nombre a los otros , Ferrao de Magalhães era portugués....